?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Ликвидация за 1 день.

pr

Ну чо котаны!
Радость вам великая случилась и облегчение вышло!
Славная Верховная Рада после долгого сопротивления (и вероятно зверских пыток ибо проголосовали только с 3 раза) приняла во втором чтении законопроект № 2409-1 согласно которому предприниматель (он же ФЛ-П) сможет закрыться (ликвидироваться, закрыть/прекратить свою деятельность назовите как вам удобно) всего за 1 день!

Великое ликование идет по просторам инета, рынкам и магазинам нашей страны.
Долой мытарства и хождения по налоговой и пенсионному с целью пройти проверку перед закрытием! Долой собирание справок которые нужно было предъявить в регистрационную службу что бы получить вожделенную бумажку о том что ты не предприниматель!
Теперь нужно будет просто подать заявление и все! Раз и вы уже в дамках, тобишь не предприниматель!

Но…
Я уже давно привык, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке и только для второй мышки :)))
Ну и прочитав эту новость естественно полез читать что же еще при этом наши законодатели решили поменять.
Еще даже не читая этот законопроект я уже даже предполагал, что именно и оказался прав на все 120%

Все самое интересное начинается вот с этой фразы.
доповнити статтю новою частиною такого змісту: «4. У разі державної реєстрації припинення підприємницької діяльності фізичної особи – підприємця така фізична особа користується правами, виконує обов’язки та несе відповідальність, що передбачені для платника єдиного внеску, в частині діяльності, яка здійснювалась нею в якості фізичної особи – підприємця»
В общем думаю из этого понятно, что не смотря на то что вашу предпринимательскую деятельность прекратят за 1 день претензии по поводу полноты и своевременности уплати в бюджет ЕСВ вам могут быть предъявлены и после такой ликвидации когда вы уже не будете предпринимателем.
Учитывая тот факт что по ЕСВ срока исковой давности согласно закона нет то подобные претензии бывшему предпринимателя могут быть предъявлены налоговой/пенсионным и через 10-20-30-40-50 лет после прекращения предпринимательской деятельности.

Тоже самое касается и остального.
Сейчас кредиторские требования при ликвидации могут быть предъявлены в течении 2 месяцев с момента публикации объявления о ликвидации.
Объявления публикуются в вестнике который никто не выписывает и даже в глаза не видит.
Так что если тот кому вы должны как предприниматель эти два месяца провтыкал то сам дурак. Ибо по истечение этого срока вы считаетесь свободны от своих обязательств.

Но после внесения этих чудесных изменений эту статью из ГК Украины исключают как и двухмесячный срок.
Таким образом любые претензии можно будет предъявить бывшему предпринимателю в течении 3 лет.
В результате вы закроетесь но за долгами к вам будут ходить еще три года после этого (как минимум).
Ну а учитывая изменения которые планируют внести в Закон о банкротстве то и обанкротить такого закрытого предпринимателя можно будет и после его закрытия. Как результат обратить взыскание можно будет и на то имущество которое бывший предприниматель купит после своей «ликвидации».

К таким кредиторам которые могу предъявить свои претензии в течении трех лет относится и налоговая так что проверка по соблюдению налогового законодательства (которое не связано с ЕСВ) может прийти к «закрытому» предпринимателю в течении 3 лет после его «ликвидации».

Ну а на закуску хочу напомнить что по Налоговому кодексу срок исковой давности в 1095 дней не действует если отчет за какой-то период не сдан отчет.

И вот представьте ситуацию что предприниматель будучи на едином налоге торговал на рынке и благополучно несколько лет не платил ЕСВ (почему так бывает я писал здесь) и у него есть задолженность в 10-15 тыс.грн.
Он закрывается за 1 день, проходит несколько лет и он благополучно забывает о том что когда-то был предпринимателем.
Но тут через 15 лет ему вдруг приходит вымога что он таки должен бюджету дань за 15 лет ЕСВ за тот период покуда он был предпринимателем но уже не просто сам взнос а с учетом штрафов и пени.
При этом, только существующая пеня за 10 лет увеличивает сумму долга в 3,5 раза ну а за 15 или больше можете посчитать сами :)))
А вымога по ЕСВ при этом является исполнительным документом и налоговой даже не нужно обращатся в суд для взыскания этой задолженности.
Так что горе-предпринимателю закрытому за 1 день останется только наблюдать как его квартира, машина или другое имущество переходит в собственность государства.

Ситуация номер два.
К такому «закрытому предпринимателю» лет через 8 приходит налоговая и заявляет что он к примеру за 2014 год, когда еще был предпринимателем, не сдал декларацию о доходах а доходов предположим имел 200 тыс.грн. Ну а раз декларация не сдана то срок 1095 дней не действует и будьте любезны 15% налога на доходы да еще и штраф в 25% ну и пеня за 8 лет :))))
Предприниматель в непонятках «Да я ж сдавал!» а ему «Ну не вопрос, покажите ваши экземпляры с отметкой или электронные квитанции. По нашей базе декларация не сдана! Ах выкинули давно! Ну ничем не можем вам помочь. У нас не сдано будьте любезны деньги в бюджет».

В результате предпринимателю отчеты и квитанции об уплате хоть налогов, хоть ЕСВ придется бережно хранить всю оставшуюся жизнь и передавать своим наследникам.

На сегодня налоговая и пенсионный так или иначе обязаны провести проверку предпринимателя подавшего заявление о закрытии и выдать документ об отсутствии у него задолженности в течении тех же 2 месяцев и при этом в законе есть рычаги административного давления которые позволяют заставить их это сделать.
Но вот поле принятия этих долгожданных изменений такая обязанность равно как и рычаги воздействия исчезнут.

Да, можно будет написать заявление, что бы налоговая провела у вас проверку, но налоговая на сегодня не обязанная проводить такую проверку (имеет право но не обязана).
Так что тем кто не захочет жить всю жизнь под дамокловым мечем внезапного штрафа придется как-то договариваться с налоговиками что бы они такую проверку все же провели и выдали актик или справочку об отсутствии долгов перед бюджетом.
Ну а у самих налоговиков появится неплохая статья пополнения личного бюджета, они даже требовать ничего не будут потому как «Сами придут и сами предложат!».

Ну а тем кто бездумно радовался грядущим изменения я могу сказать только одно!


Ну а вы сами как считает?
Теперь легче будет жить нам предпринимателям или как обычно, станет только хуже?

Комментарии

( 50 комментариев — Оставить комментарий )
madezhik
29 май, 2014 05:46 (UTC)
У вас есть законы? :)
cookie_on_tour
29 май, 2014 05:48 (UTC)
да, верховный совет Ярошей создает законы и постановления
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 05:59 (UTC) - Развернуть
cookie_on_tour
29 май, 2014 05:47 (UTC)
конечно легче
с регистрацией на Кипре, например))
zarajsky
29 май, 2014 06:01 (UTC)
Кипр? Так это ж вроде опасно?
(no subject) - cookie_on_tour - 29 май, 2014 06:03 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 06:18 (UTC) - Развернуть
(no subject) - cookie_on_tour - 29 май, 2014 06:21 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 06:48 (UTC) - Развернуть
(no subject) - cookie_on_tour - 29 май, 2014 06:50 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 06:58 (UTC) - Развернуть
(no subject) - cookie_on_tour - 29 май, 2014 07:05 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 12:43 (UTC) - Развернуть
vaycartana
29 май, 2014 05:51 (UTC)
Поживем, увидим. У нас могут все подзаконными актами с ног на голову поставить, или наоброт.
zarajsky
29 май, 2014 06:01 (UTC)
Ну да.
Тут вся надежда на изменения в 1588 который сейчас предписывает проводить проверку в течении месяца после получения инфы о ликвидации.
Или они это откорректируют или нет. А если откорректируют то в какую сторону.
snake_d_ha
29 май, 2014 06:16 (UTC)
Нужно практику смотреть.

Опять же, за 3 года, глядишь, у нас уже новый НК примут.

А чтобы подстраховаться, можно не проходить полную проверку, а закинуть перед ликвидацией в налоговую письмо на текущую сверку, а потом забрать ее по свободе.
zarajsky
29 май, 2014 06:19 (UTC)
А что даст сверка?
(no subject) - snake_d_ha - 29 май, 2014 06:31 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 06:43 (UTC) - Развернуть
(no subject) - snake_d_ha - 29 май, 2014 06:48 (UTC) - Развернуть
denny_one
29 май, 2014 06:57 (UTC)
Спасибо!
zarajsky
29 май, 2014 06:59 (UTC)
А за что? :))

ЗЫ. Всегда пожалуйста :))
(no subject) - denny_one - 29 май, 2014 09:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - denny_one - 29 май, 2014 11:53 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 11:58 (UTC) - Развернуть
(no subject) - egorov - 29 май, 2014 12:25 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 12:31 (UTC) - Развернуть
(no subject) - egorov - 29 май, 2014 19:04 (UTC) - Развернуть
ira_osipova
29 май, 2014 08:06 (UTC)
Как всегда... "ПОКРАЩЕННЯ"
zarajsky
29 май, 2014 08:22 (UTC)
Как всегда, да :)))
nataly0288
29 май, 2014 08:32 (UTC)
Как говорил мой бывший сотрудник: "Мудрость нашего руководства не знает границ!!!"....
zarajsky
29 май, 2014 12:03 (UTC)
Вроде того :)))
(Анонимно)
29 май, 2014 08:56 (UTC)
У вас что, нет единой системы: забил рег. номер и проверил долги, или забыл проверить, то при выезде в Турции/Греции, таможня вежливо напомнит и попросит отпуск дома провести)
zarajsky
29 май, 2014 12:14 (UTC)
Теоритически такая система есть.
Но тут вопрос в другом.
Просто как пример. Плательщики единого налога 1-2 группы начиная с 2001 года кроме собственно единого налога обязаны были платить в пенсионный фонд единый социальный взнос (ЕСВ).
Но как минимум половина из них его не платила и отчеты по нему не сдавала. Им по ОБС (одна бабушка сказала) передали что ЕСВ платить не нужно это провокация жадного плавительство. Ну они и положили на это.
Ну а пенсионный фонд соответственно забил на этих плательщиков и даже не пытался взыскивать с них эти суммы.
Сейчас администрирование ЕВС передали в налогувую и та схватилась за голову (по моим оценкам за 3 года недополучено пенсионным фондом порядка 10 миллиардов).
Сейчас эти задолженности вылезают когда предпринимателя приходят на проверку когда закрываются.
Налоговая сомтрит что они скажем в 2001 году были плательщиками единого и смотрят что нет уплаты и отчетов по ЕСВ. Все будьте любезны идите платите.

Теперь возвращаемся к системе в автоматическом режиме. Она есть.
Но раз небыли сданы отчеты по ЕСВ то и начисления в этой системы отсутствуют и априори отсутствует задолженность.
Ну посмотрел долгов нету но это совсем не говорит о том что по итогам проверки предпринимателю ничего не насчитают.
А что бы разобраться только с этим вопросом нужно провести проверку примерно у 1 миллиона предпринимателей. Сделать это одним махом невозможно.
Ну а таких вопросов не один.
(no subject) - oblomius - 29 май, 2014 15:32 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 15:44 (UTC) - Развернуть
(no subject) - oblomius - 29 май, 2014 16:57 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 17:47 (UTC) - Развернуть
(no subject) - oblomius - 29 май, 2014 18:09 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 18:42 (UTC) - Развернуть
(no subject) - oblomius - 29 май, 2014 19:14 (UTC) - Развернуть
danmer
29 май, 2014 10:26 (UTC)
не знаю, не знаю. имхо это и хорошо. а то как слишком много хитрожопеньких.
к тому же - что актик о том, что долгов нет хранить всю жизнь, что копию отчета и выписки - какая разница-то?
хитрожопым - дамоклав меч, да.
что плохого в этом?
к тому же - ты если прекратил деятельность и два месяца шляешься закрыться не можешь - за эти два месяца тоже будь любезен оплати налоги... ну или плати взятку, чтобы быстро закрыли (и то потом может вдруг оказаться, что не закрыли на самом деле)
в общем - имхо, это улучшение. не конечная цель пути, но шаг в правильную сторону.
zarajsky
29 май, 2014 12:15 (UTC)
Ну тем кто честно все платил это действительно облегчение.
(no subject) - danmer - 29 май, 2014 14:39 (UTC) - Развернуть
egorov
29 май, 2014 12:24 (UTC)
читаю, но не сто лет же
zarajsky
29 май, 2014 14:01 (UTC)
:)))
Ну не страшно
green_serpent
29 май, 2014 13:24 (UTC)
У меня есть вопрос:
Пишет мой знакомый, такой же ФОП как и я:
"Звонила налоговая, просила заплатить налог за недвижимость в которой я зарегистрирован как ЧП. статья 265 налоговый кодекс. 1% от минимальной зар.платы за кв.метр."
С этим что-то можно сделать?
zarajsky
29 май, 2014 14:00 (UTC)
А о какой недвижимости идет речь? Квартира в которой он прописан?
Если да то объяснять налоговикам что они н правы. Чем занимается ФОп? Услуги или как?
Например если ко мне придут с таком вопросом я предложу заплатить за 2 метра на которых стоит стол :)
Если не согласны пускай выносят решение и идти в суд обжаловать.
(no subject) - green_serpent - 29 май, 2014 14:11 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 29 май, 2014 15:49 (UTC) - Развернуть
( 50 комментариев — Оставить комментарий )