?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Порошенко и офшоры

Офшоры говорите?
Владение и управление фирмами, Рошен и все такое? Ок.
Давайте так, тупо открывает ЕДР https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch вводим слово "рошен" и читаем.

Упс... это как так?


Порошенко Петр Алексеевич конечный бенефициар?
Так он вроде как отказался от Рошена? Разве нет?

Наверное это устаревшая информация? Ну забыли убрать типа, да? Ок.
Но только эту информацию массово вносили в период с 4-5 мая по 25 мая 2015 года о том что тогда творилось в регистрационке я уже писал.
До этого такая инфа просто не вносилась, а раз так то она была внесена не ранее мая 2015 года.

Давайте посмотрим другие компании с названием Рошен.


Упс... опять?
Может есть какой-то другой Петр Алексеевич?

Ок.
Возьмем ту фирму которая упоминается среди учредителей первой и проверим кто ее контролер.

Упс...
Шо опять?


Остальные фирмы, аффилированные с Рошеном или те к которым был причастен Порошенко до того как стал президентом мне проверять лениво, можете заняться этим сами.

Но вот эта информация в ЕДР вызывает у меня вопросы т.к. ее наличие говорит о трех возможных вариантах:
1) Это правда - Порошенко реальный бенифициар несмотря на то что президент;
2) Это провокация и эту информацию внес провокатор и агент кремля/госдепа;
3) Тот кто подавал инфу в регистрационку полный долбодятел и внес недостоверную информацию.

Но в последнем варианте это уголовная статья для того кто подавал карточку по этим фирмам
Стаття 205-1. Підроблення документів, які подаються для проведення державної реєстрації юридичної особи та фізичних осіб - підприємців
1. Внесення в документи, які відповідно до закону подаються для проведення державної реєстрації юридичної особи або фізичної особи - підприємця, завідомо неправдивих відомостей, а також умисне подання для проведення такої реєстрації документів, які містять завідомо неправдиві відомості,-
караються штрафом від п’ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.
И так, ваш вариант?
Что означает эта информация в ЕДР насчет того что Порошенко конечный бенифициар?

Да если кто не знает согласно Закона Украины "О предотвращении и противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения"
20) кінцевий бенефіціарний власник (контролер) - фізична особа, яка незалежно від формального володіння має можливість здійснювати вирішальний вплив на управління або господарську діяльність юридичної особи безпосередньо або через інших осіб, що здійснюється, зокрема, шляхом реалізації права володіння або користування всіма активами чи їх значною часткою, права вирішального впливу на формування складу, результати голосування, а також вчинення правочинів, які надають можливість визначати умови господарської діяльності, давати обов’язкові до виконання вказівки або виконувати функції органу управління, або яка має можливість здійснювати вплив шляхом прямого або опосередкованого (через іншу фізичну чи юридичну особу) володіння однією особою самостійно або спільно з пов’язаними фізичними та/або юридичними особами часткою в юридичній особі у розмірі 25 чи більше відсотків статутного капіталу або прав голосу в юридичній особі.
Ну а теперь открываем Закон Украины "О предотвращении коррупции" и читаем
1. Особам, зазначеним у пункті 1 частини першої статті 3 цього Закону, забороняється:
1) займатися іншою оплачуваною (крім викладацької, наукової і творчої діяльності, медичної практики, інструкторської та суддівської практики із спорту) або підприємницькою діяльністю, якщо інше не передбачено Конституцією або законами України;
2) входити до складу правління, інших виконавчих чи контрольних органів, наглядової ради підприємства або організації, що має на меті одержання прибутку (крім випадків, коли особи здійснюють функції з управління акціями (частками, паями), що належать державі чи територіальній громаді, та представляють інтереси держави чи територіальної громади в раді (спостережній раді), ревізійній комісії господарської організації), якщо інше не передбачено Конституцією або законами України.
Таким образом, владеть акциями и долями в уставном капитале Президент вроде как может, а вот заниматься предпринимательской деятельностью и участвовать в работе ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ органов НЕТ.

Это такой маленький нюанс в законе, да.
А теперь давайте расскажите про офшоры в чем там проблема?
Он не указан в декларации Президента?

Ок.
Вот лист его декларации


У него активов в уставных капиталах на 38 миллионов, скажите как вы посчитали что там нет 1000?

Ах это за 2014 год не включено?
Ну смотрим декларацию Порошенка за 2014 год


Чуваки вас не смущает что президент внес в уставные фонды предприятий 16 миллионов?
Эта тысяча баксов туда случайно не входит?

А ведь вроде как не входит!
Потому что графа "за кордоном" не заполнена!!!
От беда-беда-огорчение....

Слушайте вы реально считаете что перец который решил показать инвестиции на 16 миллионов сныкал инвестицию на штуку зелени?
Помоему это идиотизм, какая в куй разница в этих условиях, есть у него инвестиции за границей или нет?

На самом деле тому что он не показал этот чертов офшор в декларации есть два объяснения.
Первое он о нем не знал от слова вообще, а второе наш традиционный пофигизм.
Я допускаю что никто не стал заморачиваться с выделением его долей в зарубежных фирмах, а тупо дали Порошенку цифру для декларации, возможно даже не задумываясь о том что в эту декларацию надо включать раздельно украинские активы и зарубежные.
Обычный тупизм исполнителя "Посчитай сколько у боса инвестиций в прошлом году было. Для декларации надо" вот и посчитали.

Или все проблема в том что предприятие создано в офшоре?
Президент не платит налоги с тех дивидендов которые ему выплачивают?

Граждане зрадофилы можно конкретнее что нарушено?
А то я тут на скорую руку не совсем могу разобраться...

Давайте черт возьми определимся, может госслужащий быть учредителем ООО или владеть акциями или нет?
Судебная практика которая существовала до сегодняшнего дня говорит о том что нет не может президент быть учредителем ООО т.к. в реестре есть куча решений где людей привлекали к ответственности именно за это.

Но если это действительно так почему он:
а) является таким собственником?
б) активно вносит деньги в уставные фонды предприятий?

Что-то я совсем запутался...
Растолкуйте мне этот нюанс плисссс, а то у меня щас мозг взорвется...

И что бы было легче растолковывать вот вам еще
Стаття 36. Запобігання конфлікту інтересів у зв'язку з наявністю в особи підприємств чи корпоративних прав
1. Особи, зазначені у пункті 1, підпункті "а" пункту 2 частини першої статті 3 цього Закону, зобов'язані протягом 30 днів після призначення (обрання) на посаду передати в управління іншій особі належні їм підприємства та корпоративні права у порядку, встановленому законом.
У такому випадку особам, зазначеним у пункті 1, підпункті "а" пункту 2 частини першої статті 3 цього Закону, забороняється передавати в управління належні їм підприємства та корпоративні права на користь членів своєї сім'ї.
2. Передача особами, зазначеними у пункті 1, підпункті "а" пункту 2 частини першої статті 3 цього Закону, належних їм підприємств, які за способом утворення (заснування) та формування статутного капіталу є унітарним, здійснюється шляхом укладення договору управління майном із суб'єктом підприємницької діяльності.
3. Передача особами, зазначеними у пункті 1, підпункті "а" пункту 2 частини першої статті 3 цього Закону, належних їм корпоративних прав здійснюється в один із таких способів:
1) укладення договору управління майном із суб'єктом підприємницької діяльності (крім договору управління цінними паперами та іншими фінансовими інструментами);
2) укладення договору про управління цінними паперами, іншими фінансовими інструментами і грошовими коштами, призначеними для інвестування в цінні папери та інші фінансові інструменти, з торговцем цінними паперами, який має ліцензію Національної комісії з цінних паперів та фондового ринку на провадження діяльності з управління цінними паперами;
3) укладення договору про створення венчурного пайового інвестиційного фонду для управління переданими корпоративними правами з компанією з управління активами, яка має ліцензію Національної комісії з цінних паперів та фондового ринку на провадження діяльності з управління активами.
Передача корпоративних прав як оплата вартості цінних паперів венчурного пайового інвестиційного фонду здійснюється після реєстрації Національною комісією з цінних паперів та фондового ринку випуску цінних паперів такого інституту спільного інвестування.
Таким образом, владеть предприятиями он может но должен передать их управление другим лицам и в Законе четко определено кому именно он может его предать.

А теперь расскажите мне про слепые трасты и прочую лабуду, под какой из этих пунктов они попадают?



Записи из этого журнала по тегу «политика»

promo zarajsky march 25, 2016 08:00 48
Buy for 50 tokens
У тех кто только-только пришел в ЖЖ сразу возникает два вопроса: 1) Кого мне здесь читать? Как их найти? 2) Где взять тех кто будет читать мой блог? Сегодня я расскажу о нескольких самых простых способах поиска друзей, которые вы можете использовать буквально в первые дни вашего появления в…

Комментарии

( 46 комментариев — Оставить комментарий )
vadro
4 апр, 2016 21:46 (UTC)
Никогда он от своих денег не откажется. А на выборах обещал, чтобы народ успокоить.
zarajsky
5 апр, 2016 04:59 (UTC)
Он ляпнул глупость :)
tttyttt
5 апр, 2016 07:28 (UTC)
Конституционный суд скромно молчит
Согласно Хозяйственному Кодексу Украины предпринимательская деятельность может осуществляться лично предпринимателем, либо через представителей (читай трасты). Доход все-равно получает предприниматель.
А теперь прикиньте, если факт выборов Педро признают неконституционными...
)))
Это, только семь указов о мобилизации будут незаконными, так как вынесены приняты лицом. А за отказ от мобилизации народ уже томится в застенках
fotoded
4 апр, 2016 21:49 (UTC)
"Это провокация и эту информацию внес провокатор и агент кремля/госдепа"

Голосую за этот вариант. Наверняка агенты Путина, их говорят у вас на Украине больше, чем жителей страны. Поэтому это самый реальный вариант. А у Порошенко нет никаких Рошенов. Это всё гибридные войны против него.
zarajsky
5 апр, 2016 04:59 (UTC)
А разве запрещено иметь акции и доли в уставном капитале? ;) :)))
fotoded
5 апр, 2016 06:07 (UTC)
А разве запрещено иметь отношения с оффшорными фирмами?
tttyttt
5 апр, 2016 07:31 (UTC)
ст. 102 Конституции Украины
Президент Украины не может иметь иной представительский мандат, занимать должность в органах государственной власти или в объединениях граждан, а также заниматься иной оплачиваемой либо предпринимательской деятельностью или входить в состав руководящего органа или наблюдательного совета предприятия, что имеет целью получение прибыли.
Ну не может президент Украины заниматься предпринимательской деятельностью и получать от нее прибыль. Конституция Украины запрещает
берем декларацию Порошенко - миллионы доходов. Как раньше управлял своими предприятиями - так и управляет, некоторыми через представителей в виде трастов.

Edited at 2016-04-05 07:32 (UTC)
elka_iholka
4 апр, 2016 22:04 (UTC)
аххахаа
це перемога!
jurashz
4 апр, 2016 22:05 (UTC)
Так он же не продал активы а отдал в слепой траст.
zarajsky
5 апр, 2016 04:56 (UTC)
А он и не должен был их продавать :))
Я обновил пост :)
mzoleg11
4 апр, 2016 22:49 (UTC)
А вы тут над нашей юридической безграмотностью не прикалываетесь? Потому как вроде все эти фабрики должны быть объединены в корпорации (те же Богдан и Рошен - это целый ряд предприятий и компаний), а те управляться каким-то фондом, обычно зарегистрированным за бугром. А то и длинней цепочка. Здесь же эти связи совершенно не показаны. То есть, Порошенко-Порошенко, а что там в конце, которое всем управляет, неизвестно.
zarajsky
5 апр, 2016 04:57 (UTC)
Прикалываюсь.
Обновил пост :)))) Госслужащий не может входить в состав органов управления.
Владеть акциями не запрещено.
(no subject) - stax_l - 4 апр, 2016 22:59 (UTC) - Развернуть
zarajsky
5 апр, 2016 04:58 (UTC)
Он что-то нарушил оставаясь собственником акций?
anarchopirat
5 апр, 2016 07:00 (UTC)
Своё обещание продать свой бизнес в случае избрания его президентом.
Очень глупое обещание, я бы сказал, ибо крупные сбережения глупо хранить на сберкнижке, но его никто за язык не тянул.
(no subject) - stax_l - 5 апр, 2016 09:42 (UTC) - Развернуть
(no subject) - xotowiwaz - 5 апр, 2016 04:02 (UTC) - Развернуть
zarajsky
5 апр, 2016 04:57 (UTC)
Совершенно верно.
Что нарушил президент оставаясь собственником акций?
antidotru
5 апр, 2016 04:16 (UTC)
панду гэть.
antidotru
5 апр, 2016 04:59 (UTC)
очевидно что Порошенко вор.
art_ifex
5 апр, 2016 05:33 (UTC)
Ми стояли за вiдокремлення бiзнесу вiд влади! Панду геть!
zarajsky
5 апр, 2016 06:02 (UTC)
Он что-то нарушил?
esq
5 апр, 2016 09:42 (UTC)
Типа того, что ответ на ваш вопрос о том, что он может остаться собственником акций, отбеливает его целиком и полностью.

Когда речь идет о деньгах, президент Украины готов откровенно нарушать закон. В декларации за 2014-й год он вообще не указал, что создал компанию за границей. В ответе его юристов читаем следующее: «Акции Prime Asset Partners Limited не имеют номинальной стоимости. В соотвествии с требованиями к декларированию имущества в 2014-м году, включать в декларацию необходимо информацию об акциях, имеющих номинальную стоимость»

Юристы Порошенко говорят неправду. Вот документ, который подтверждает, что президент — владелец тысячи акций, каждая из которых стоит 1 доллар США. А вот — его декларация, где в пункте «Размер вкладов в уставной капитал предприятия, в том числе и за границей», стоит прочерк.

Итак, теперь у нас есть документальные подтверждения, что соглашение о структуре, куда Президент Украины якобы передал свои кондитерские активы, до сих пор не подписано. Такой дорогой Порошенко «слепой траст» существует только в его фантазиях. В реальной жизни президент создал компанию в оффшорной зоне на Британских Виргинских Островах, куда вывел активы «Рошен», чтобы не платить в Украине налоги с продажи. А упаковка в виде траста должна была скрыть весь процесс. Очевидно, по замыслу никто так и не должен был узнать, какой именно «Рошен» продают — украинский или островной.
zarajsky
5 апр, 2016 14:37 (UTC)
Глупый ответ и кране идиотский ответ юристов.
lorer_denis
5 апр, 2016 05:53 (UTC)
По его словам, он передал свои предприятия в управление кому-то. Могло получиться так, что передача управления реально произошла, но не была отражена в реестре, выдержки из которого приведены в начале поста?
zarajsky
5 апр, 2016 06:02 (UTC)
Передача в управление не значит отказ от права собственности :)))
В этом то и дело.
lorer_denis
5 апр, 2016 06:05 (UTC)
Меня смутило определение понятия "бенефициар" из поста, которое я понял как "тот, кто управляет, независимо от того, кто владелец".
Anny Benny
5 апр, 2016 08:30 (UTC)
Шикарная сатья
Вот теперь буду всегда вашими статьями хвастаться, ибо доколе?
Спасибо, терь есть чем тыкать в крикунов :-)
Листопад
5 апр, 2016 06:20 (UTC)
Всё правильно. ООО "Центрально-европейская кондитерская компания" на 85% принадлежит нидерландской ROSHEN EUROPE B.V, конечным бенифициаром которой указан президент Украины Петр Порошенко.
Таким образом, Порошенко продал нидерландской ROSHEN EUROPE B.V. - 85% принадлежавшего ему уставного капитала ООО "Центрально-европейская кондитерская компания", которая контролировала его кондитерскую фабрику "Рошен".
ОАО "Киевская кондитерская фабрика "Рошен", как платила налог на прибыль, НДС и другие налоги в Украине, так и будет продолжать их платить.
Более того, если ее чистая прибыль будет распределяться между акционерами, то перед тем, как эти деньги отправятся в Нидерланды, все налоги в Украине с них так же будут уплачены - таков Закон и обойти его никак нельзя, даже президенту.
(Удалённый комментарий)
eugenio31
5 апр, 2016 06:30 (UTC)
Вы неправы. В декларации есть графа "в тому числі за кордоном". Там у ПАП стоит прочерк. Т.е. владение акциями виргинского офшора НЕ ЗАДЕКЛАРИРОВАНО. А в общем и целом - неужели в Украине сложно найти человека на должность Поезидента, который хотя бы на период исполнения полномочий забудет, что такое офшор.
esq
5 апр, 2016 11:06 (UTC)
На некоторые должности министров оказалось проблемой найти вообще хоть каких-то украинцев. Так что нужно радоваться, что такая тяжелая и неблагодарная работа как президент страны нашла себе героя.
antiglupost
5 апр, 2016 12:02 (UTC)
А что криминального в офшоре?
zarajsky
5 апр, 2016 14:36 (UTC)
А я знаю что я неправ :)))
Писал в спешке и не дописал утром кусок.
Щас добавил.

На самом деле тому что он не показал этот чертов офшор в декларации есть два объяснения.
Первое он о нем не знал от слова вообще, а второе наш традиционный пофигизм.
Я допускаю что никто не стал заморачиваться с выделением его долей в зарубежных фирмах, а тупо дали Порошенку цифру для декларации, возможно даже не задумываясь о том что в эту декларацию надо включать раздельно украинские активы и зарубежные.
Обычный тупизм исполнителя "Посчитай сколько у боса инвестиций в прошлом году было. Для декларации надо" вот и посчитали.
a_s_k_e_t
5 апр, 2016 08:08 (UTC)
Мне неудобно спорить с юристом, но разве у нас запрещено быть бенефициаром, т.е. получателем выгоды?
zarajsky
5 апр, 2016 14:45 (UTC)
Нет не запрещено.
И пост как раз об этом.
Порошенко может быть собственником акций и долей, может быть бенифициаром.
Но после вступления в должность должен был передать управление своими активами другим лицам.

Не акциями может управлять кто угодно.
Но тот кто управляет акциями обязан иметь "ліцензію Національної комісії з цінних паперів та фондового ринку".
И тут проблема в том что у ПАТ если верить ЕДР вообще нет управляющей компании есть просто Порошенко как конечный бенифициар.
А значит это МОЖЕТ свидетельствовать о том что он не выполнил требование закона по передачи активов в управление.
briagin
5 апр, 2016 08:18 (UTC)
А вот меня еще интересует, а получил ли ПАП лицензию НБУ на инвестирование средств в УК иностранной компании. И да, столбец "в тому числі за кордоном" пуст, так что нормальный человек бы подал уже в отставку.
esq
5 апр, 2016 16:01 (UTC)
Что касается отсутствия в декларации у Порошенко акций на 1000 долларов его BVI компании Prime Asset Partners Limited, то согласно устоявшейся практике, такие акции просто не оплачиваются при создании компаний. Их стоимость - "ноль". Часто этот "ноль" местный юрист, оформляющий компанию, технически дарит ее собственнику, соответственно "ноль" не может быть внесен в украинскую декларацию.


Вроде того, как если налоговая прихватит кого-то (не президента) за зад за то, что у него незадекларированы акции, то у терпилы получится съехать с ответа попросту сославшись на "устоявшуюся практику". Автор блога, думаю, сможет прокомментировать насколько "весом" такой откос в случае предхявления претензий.
antiglupost
5 апр, 2016 12:00 (UTC)
Да чего такого то? Ну владеет Петя Рошеном. Разве украинцам от эого плохо? Может он сотрудникам з/пл из бюджета платит? Вроде как нет. Так чего пристали то?
Ну единственное, Пети конечно не стоит орать что на Украину Россия напала. В этом случае действительно не всё здорово. Получается в стране агрессоре Петя бизнес делает и налоги платит.
И обещать продать не надо было.
А остальное... Тьфу... Уйдёт на пенсию, будет шоколадки лопать
eugene_a_k
5 апр, 2016 15:25 (UTC)
В стране победившей свидомости, сомнения в непогрешимости народно избранных руководителей и их генеральной линии -- признак бытового сепаратизма и гос. измены.

Edited at 2016-04-05 15:28 (UTC)
thatupac
11 апр, 2016 03:24 (UTC)
И это правильно. А то придут "активисты" и объяснят, что к чему. А Пайетт не возразит. Коли шкура дорога, славь Офшоренко на века, ха-ха-ха ))))...
eugene_a_k
16 апр, 2016 12:06 (UTC)
Интересные факты по прошествии нескольких дней после обнародования документа.
В Европе, куда мы все так стремимся, несколько очень больших высокопосадовцев (Исландия и Норвегия, кажется) подали в отставку. Тк были связаны с офшорами. Замечу, подались в отставку совершенно добровольно. Не после нескольких голосований и торгов в местной верховной парламенте. Потому, что их действия хоть и абсолютно законны (они даже не обещали электорату продать свой бизнес), но совершенно дискредитирующи для цивилизованного политика.

Edited at 2016-04-16 12:06 (UTC)
( 46 комментариев — Оставить комментарий )