?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост



Братиё и сестры, ну вот объясните мне, старому больному маразматику, с какого бодуна вы решили, что после увеличения минимальной заработной платы вырастут зарплаты ну вот прям по всей стране?

У нас на сегодня есть четыре типа людей получающих зарплату:
1) Те кто получает все в белую;
2) Те кто получает все в черную;
3) Оформленные на минималку остальное в конверте;
4) Бюджетники.

Так вот для тех кто получает все в белую НИЧЕГО не изменится, совсем-совсем.
Те кто получал 3,5-5-10-15-20-30 тыс.грн так и будет их получать и никто ему зарплату не увеличит (с какого перепуга?).
Ну разве что совсем уж неквалифицированным сотрудникам, типа вахтеров, поднимут их зарплату с 2500 грн. до 3200 грн.

Для тех кто получает все в черную тоже нихрена не поменяется их работодатель как ложил (или правильно клал?) на закон так и будет продолжать это делать.
И даже если кто-то испугается штрафа в 96 000 грн., за неоформленного сотрудника, то он всего лиш оформит их на ту же минималку и как платил им уговоренные 5000 грн. в месяц "на руки" так и будет платить эту сумму.

А вот с теми кто уже оформлен на минималку будут варианты.
Ну вот смотрите, есть Вася который работает за 3000 грн в месяц чистыми (пусть за 5000 не столь суть важно я беру самое меньше) и при этом официально у него минималка, а остальное он получает "в конверте".
Такими образом официально он получает "на руки" 1300 и еще 1700 ему отдают на руки просто так "в конверте".

Что будет после того как минималка станет 3200 грн.?
У него в 2 раза увеличится зарплата и ему вместо 3 тыс.грн будут платить 6 тыс.грн?

Да с какого бена? Нет конечно!

На самом деле есть три варианта как поступит работодатель.

Первый, самый простой и самый лучший для сотрудника, ему поставят официальную зарплату в размере 3750 грн и на руки он будет получать все те же 3000 грн., после удержания налогов.

Второй вариант, средний ни нашим ни вашим.
Работодатель установит ему официальную зарплату на уровне 3200 грн в результате чего сотрудник на руки будет получать официально 2576 грн. и еще 425 грн ему отдадут "в конверте".

Но есть и третий, самый херовый для сотрудника.
Работодатель установит ему официально зарплату в 3200 грн и нихрена не будет доплачивать ему "в конверте" мотивируя тем что "я за тебя теперь плачу лишние 300/600 грн ЕСВ так что звиняй денег нет".

Таким образом зарплата, которую получает БОЛЬШИНСТВО работающих, не увеличится, а у некоторых даже уменьшится!

Теперь то что касается бюджетников.
По большинству из них зарплату регулирует Кабмин своими постановлениями.
Учитывая дефицит Бюджета, в случае увеличения минимальной зарплаты, Кабмин очень быстро примет постановление которое установит новые тарифные сетки, с учетом новой минималки.
И всееееее, финита ля комедия.

Никакого роста по бюджетникам не будет от слова "вообще" либо опять таки он будет минимальный в пределах 10-20%.
Ровно настолько насколько ему позволит вырасти правительство.

Ведь тарифная сетка это же не константа, ее можно менять достаточно быстро, а учитывая что решение принимает Кабинет Министров, а не Верховная рада, особых препятствий что бы ее поменять не будет

У кого зарплата действительно вырастет так это у тех кто сейчас реально работает за минималку или сумму приближенную к ней.
Но таких людей настолько мало что говорить о том что это повлияет на экономику просто смешно.

Ну а в условиях когда реального роста зарплат НЕ будет т.к. для это нет ни условий ни предпосылок, о каком росте курса доллара или инфляции может идти речь?

Некоторые работодатели сейчас заявляют, что уволят половину/всех и переведут их на черный нал.

Ок, увольняйте!
Но государство не идиот, и я вам гарантирую, что контроль за неоформленными сотрудниками будет усилен многократно.
Ну а штраф за это, как я уже сказал, теперь будет 96 000 грн ЗА КАЖДОГО неоформленного.
Плюс "приятным" бонусом к этому штрафу идет уголовное дело по 172 УК Украины.

Если посчитать то 96 000 грн. штрафа за неоформленного сотрудника, равен сумме ЕСВ из минимальной зарплаты 3200 грн за 11 лет.
Ну а закрыть уголовное дело обойдется от 3 до 5 тыс. долларов.
Идите, увольняйте...

Записи из этого журнала по тегу «экономика»

promo zarajsky march 25, 2016 08:00 48
Buy for 50 tokens
У тех кто только-только пришел в ЖЖ сразу возникает два вопроса: 1) Кого мне здесь читать? Как их найти? 2) Где взять тех кто будет читать мой блог? Сегодня я расскажу о нескольких самых простых способах поиска друзей, которые вы можете использовать буквально в первые дни вашего появления в…

Комментарии

( 113 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
dmi2130
28 окт, 2016 06:35 (UTC)
>>есть три четыре людей<<
что то в этой фразе пошло не так.
zarajsky
28 окт, 2016 06:52 (UTC)
Точно!
Пост писал за 15 минут :)))
(no subject) - dmi2130 - 28 окт, 2016 06:59 (UTC) - Развернуть
zavod007
28 окт, 2016 06:40 (UTC)
просто чинуши хотят увеличить сбор з\платных налогов :(
но бюджет украины недобирает налогов, п.ч. ставки неподъемные,
и особенно в состоянии текущего бардака..

и все эти потуги увеличить сборы законом - бесполезны.

а нужно оторвать олигархов от бюджета,
снизить ставки налогов,
снизить количество чиновников и госсобственности (которая только чинарей и кормит).

и надо прекратить войну, и как-то начать сотрудничать с рф, да.

сколько не скачи, а другого пути не вижу.
и ведь еще будет хуже, пока дойдет.

Edited at 2016-10-28 06:45 (UTC)
jurgen_m
28 окт, 2016 06:48 (UTC)
Re: просто чинуши хотят увеличить сбор з\платных налого
Нормальные ставки. Практически, как везде, а кое-где и выше.
Проблемы, в основном, в администрировании, а не в ставках. Ну и в коррупции.

Про сотрудничество с РФ даже не смешно. Потери-то есть, кто спорит, еще с советских времен связи были и тут ррраз - нету. Но ведь, елки-палки, никто бы году в 42-м не предложил, мол, а ну его, воевать, давайте восстановим дружбу с Германией! По линии ААА граница, торгуем дальше, фиг с ней, с европейской частью... Не мы ж начали.
Войну прекратить можно только на таких политических и экономических условиях, что наши гройсманы с порошенками будут вспоминаться с той же тихой грустью, как сейчас вспоминается Леонид Данилыч.
jurgen_m
28 окт, 2016 06:42 (UTC)
Как всегда, ты очень в точку.
Гройсман не (с)только популист, сколько циник. Да, повысим, сука, в ДВА раза! Все для людей!
Но оборотная сторона тут - надуть базу налогообложения, шоб жизнь не казалась раем после снижения ЕСВ, повысить штрафы, платежи и все, завязанное на минималку. А потом утверждать, что хера вы, парни, ропщете на тарифы - мы в ДВА РАЗА подняли зарплату! Для прессы слово "минимальную" можно незаметно выкинуть.
Ну, коммерс наш существо глупое и жадное, так что после отмены моратория и поднятия минималки начнется охота на жлобов... Очень прибыльная. Тем более что начнется канитель с 1\2 и 1\4 ставки, сокращения (ага, а как же..), мутиво с аутсорсом на СПД-ЕН и "трудовые договора ГПХ". И не объяснишь ведь!
zavod007
28 окт, 2016 06:47 (UTC)
в текущей жопе виноват кто угодно,
но только не "глупые\жадные коммерсанты".

лол
(no subject) - zavod007 - 28 окт, 2016 08:06 (UTC) - Развернуть
abzaz_423
28 окт, 2016 06:59 (UTC)
От партии регионов в лице Порошенко глупо ждать чего либо хорошего. Не под то она заточена.
art_ifex
28 окт, 2016 09:42 (UTC)
Ну так! Хватай фанерку и каску... чай, хорошее настроение... зонтик...
(no subject) - abzaz_423 - 28 окт, 2016 09:44 (UTC) - Развернуть
(no subject) - art_ifex - 28 окт, 2016 10:31 (UTC) - Развернуть
(no subject) - abzaz_423 - 28 окт, 2016 12:03 (UTC) - Развернуть
(no subject) - art_ifex - 28 окт, 2016 13:37 (UTC) - Развернуть
(no subject) - abzaz_423 - 28 окт, 2016 14:29 (UTC) - Развернуть
(no subject) - fromnorthgabon - 28 окт, 2016 10:44 (UTC) - Развернуть
(no subject) - abzaz_423 - 28 окт, 2016 11:56 (UTC) - Развернуть
miliatania
28 окт, 2016 07:17 (UTC)
Зарплаты растут только у чиновников.
besus
18 ноя, 2016 14:58 (UTC)
Ну, ващет, это не совсем так. По всей Украине в начале года средняя зп была 4362 грн, в сентябре - 5358. Аналогично в Киеве 7126 и 8705 гривень. Для интервала в 9 месяцев 23% - вполне значительный рост.
ar1980
28 окт, 2016 07:30 (UTC)
96 000 грн. штрафа за неоформленного сотрудника
==============
А кто налагает штраф? Какая структура? Налоговая?
zarajsky
28 окт, 2016 08:25 (UTC)
Нет инспекция по труду.
Плюс прокуратура возбуждает уголовное дело по 172 статье.
yakobina
28 окт, 2016 07:42 (UTC)
А сколько в наше время налоговики возьмут взятки, чтобы не платить штраф 96000?
zarajsky
28 окт, 2016 08:25 (UTC)
А ХЗ потому что там не только штраф, а плюсом идет возбуждение уголовного дола по 172й а что бы его закрыть нужно взятка от 3 до 5 т.у.е.

Вот и считайте...
Если это один только сотрудник, потенциально попадос на сумму до 9-10 тыс. долларов.
Учитывая риски, если будут брать то половину, или в лучшем случае не меньше 2-3 т.у.е.
(no subject) - yakobina - 28 окт, 2016 09:22 (UTC) - Развернуть
tiresome_cat
28 окт, 2016 07:45 (UTC)
Некоторые работодатели сейчас заявляют, что уволят половину/всех

Некоторые работодатели ведь действительно уволят половину/всех.
zarajsky
28 окт, 2016 08:20 (UTC)
И что?
Будут платить им вчерную?
Или бизнес закроют?
(no subject) - zavod007 - 28 окт, 2016 08:32 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 28 окт, 2016 08:39 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zavod007 - 28 окт, 2016 08:45 (UTC) - Развернуть
(no subject) - tiresome_cat - 28 окт, 2016 20:31 (UTC) - Развернуть
drupals
28 окт, 2016 07:54 (UTC)
Например: уборщица получает 2 тыс., охранник 3200, младший менеджер 5тыс., старший менеджер 7тыс. и т.д.

Уборщице повышают до 3200, приходят охранники - а почему нам платят как уборщицам? Ok - вот вам 5 тыс. Приходят младшие менеджеры - а почему нам платят как охранникам? И далее по цепочке.

Не может такого быть?
zarajsky
28 окт, 2016 08:18 (UTC)
Не может потому что руководитель скажет не нравится увольняйся или иди уборщицей, а на твое место за 5000 очередь стоит и их при этом не колышет сколько у нас получает уборщица.
(no subject) - drupals - 28 окт, 2016 10:55 (UTC) - Развернуть
(no subject) - sunrayx - 28 окт, 2016 08:43 (UTC) - Развернуть
(no subject) - drupals - 28 окт, 2016 11:00 (UTC) - Развернуть
(no subject) - drupals - 28 окт, 2016 11:22 (UTC) - Развернуть
(no subject) - sfw0 - 28 окт, 2016 15:44 (UTC) - Развернуть
arina_shmel
28 окт, 2016 08:16 (UTC)
С бюджетниками еще проще. Бюджет государственных организаций оставят на прежнем уровне (согласно проекту бюджета на 2017 г.). Платить меньше нельзя, платить больше при том же количестве сотрудников не получиться, значит бюджетников опять ждет сокращение.
zarajsky
28 окт, 2016 08:19 (UTC)
Совершенно верно.
jurashz
28 окт, 2016 08:17 (UTC)
А кто сказал что увеличатся зарплаты?
Увеличится официальная минималка, с которой платят налоги.
С чего решил кто то что коммерсы повысят зп?
zarajsky
28 окт, 2016 08:19 (UTC)
В инете истерика.
Ааааааа все пропало! Повысят зарплаты, будет инфляция и вырастет курс доллара!!!
Идиоты....
(no subject) - jurashz - 28 окт, 2016 20:12 (UTC) - Развернуть
(no subject) - esq - 31 окт, 2016 16:51 (UTC) - Развернуть
bruslyc
28 окт, 2016 08:22 (UTC)
действительно в этом случае поднимать будут только у кого минималка, остальным ничего не перепадёт
это же классика жанра, кто когда добровольно поднимает зарплату сотрудникам на ровном месте?
я понимаю когда организация идёт в рост и зарплата это имеджевая составляющая компании + заградительная цифра от ухода к конкурентам + мотивация сотрудникам конкурента перейти на более выгодные условия
в остальном самое щедрое что можно ждать от работодателя - покрытие инфляции (официальной а не реальной) а иначе или бунт на корабле или шантаж :)
malinoviy_chay
28 окт, 2016 08:29 (UTC)
Да какой рост! не сократили бы!
glavsnab
28 окт, 2016 08:39 (UTC)
вариант - якобы неполный рабочий день или неделя :)
zarajsky
28 окт, 2016 08:49 (UTC)
Я ж говорю не дураки там работают т.к.
Если это основное место работы (работник не совместитель) ЕСВ все равно с минималки нужно платить хоть 1 час в месяц поставь.
Но если при этом будет работать 8 часов а платится за 1 час то штраф все тот же 96 000 грн.

Максим Яковенко
28 окт, 2016 08:55 (UTC)
Достаточно здраво и доходчиво.

добавить ремарку что кроме увеличения базы налогообложения преследуется цель снизить круг лиц получающих субсидии ( езон ведь только начался - расходы впереди )

вобщем кругом профит
odiozzi
28 окт, 2016 09:14 (UTC)
Для тех кто не в курсе - бедность в украине создавалась исскуственно многие годы, сейчас времена поменялись
esq
31 окт, 2016 17:14 (UTC)
Теперь времена поменялись: наконец-то бедность создана.

В этом смысле меня удивил комментарий случайных молдавских знакомых. Они говорили о том, что свыклись с тем, что живут в самой нищей стране в округе. И вдруг - внезапно - они обнаружили что по соседству на Украине дела стали ещё хуже.
pomdepmon
28 окт, 2016 09:48 (UTC)
Понятие "Минимальная зарплата" - есть профанация и наебалово тупых обывателей.
Должно быть - "Минимальный оклад".
zarajsky
1 ноя, 2016 06:15 (UTC)
А в чем разница простите?
(no subject) - pomdepmon - 1 ноя, 2016 10:21 (UTC) - Развернуть
(no subject) - zarajsky - 1 ноя, 2016 10:32 (UTC) - Развернуть
(no subject) - pomdepmon - 1 ноя, 2016 10:40 (UTC) - Развернуть
baiyt
28 окт, 2016 10:03 (UTC)
Мне (уже просто по старой памяти) интересно: повысят ли наконец зарплаты преподавателям вузов. Полная ставка год назад была 2000 гривен - меньше, чем у вахтёров. Запретят ли брать на такие места на полставки и четверть ставки (именно так работает большинство молодых сотрудников).
eugene_a_k
28 окт, 2016 11:07 (UTC)
"Но государство не идиот". Судя по происходящим событиям, данный тезис более чем сомнителен. )))) Соотвтетственно, разумное прогнозирование, которое здесь приведено имеет смысл заменить на выводы в соответствии с тезисом об идиотизме.


Edited at 2016-10-28 11:10 (UTC)
snake_d_ha
28 окт, 2016 11:09 (UTC)
А против чего пост-то был?

Имелся в виду ФАКТИЧЕСКИЙ рост зарплат, то есть будут ли люди больше получать?
Или против утверждения "из-за этого вырастут зарплаты и курс доллара"?

(Что забавно, ровно в таком же посте про рост минималки в Канаде я рубился с местными две недели назад)

denmet
28 окт, 2016 11:26 (UTC)
Как на практике неоформленных сотрудников вычисляют?
Много ли штрафов по 96000 насобирали? И много ли уголовных дел по 172-й до суда дошло?
evening_cowboy
28 окт, 2016 12:43 (UTC)
как страшно жить))
Александр Смирнов
28 окт, 2016 15:34 (UTC)
Конечно, страшно. А ведь впереди ещё и безвиз!
magict30p
28 окт, 2016 13:00 (UTC)
ТОП: 16:00 (московское)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
komcumir
28 окт, 2016 13:12 (UTC)
+ включат станок, чтоб платить бюджетникам.
_lioness_aa
29 окт, 2016 18:06 (UTC)
Станок и не выключался.
seint_technic
28 окт, 2016 13:21 (UTC)
а пенсии как-то к минималке привязаны?
если нет, то в посте все верно изложено - повышение зарплат будет очень небольшим.

имею еще вот такой вопрос: я не знаю, как в Украине, а в РФ НДФЛ (подоходный) начисляется на общую начисленную заработную плату _за вычетом одного МРОТ с работника.
то есть, условно говоря, у меня оклад 100 тыс рублей, а установленный МРОТ, например, 10 тыр. Так вот, на руки я получу не 100 тыр и не 87 тыр (100 000 - 13%), а 100 000 - (100 000 - 10 000) х 13% = 88 300 руб. Фактически налог с меня снимут не 13 %, а (100000-88300)/100000*100% = 11,7%

и если МРОТ удвоят, сделают не 10, а 20 тыр, а мой оклад никак не изменится, то налог у меня еще уменьшится, а фактическая зарплата, полученная на руки увеличится.

у вас так же?
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 113 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Август 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  





Интернет
На этом сайте






магазин фотоаксессуаров infoto.com.ua


Flag Counter



Александр Зарайский

Харьков Форум
Разработано LiveJournal.com